hacking plus et pulsation flash

[jabberwock]

hello...
il me semblais que la question avait déjà été traitée, mais impossible de retrouver le sujet.
Hacking plus donnant la competence observateur d'artillerie (dans la ZdC), donne t'il ausi acces au flash pulse? si oui, son utilisation est elle limité a la ZdC?

Jabb'

[oni-no-synthol]

Oui comme tout observateur d'artillerie ça donne pulsation flash ( c'est dans le LDR), te faut une ligne de vue et ça marche de la même façon que le traditionnel, pas de limitation de distance. C'est une pulsation flash quoi. mais l'observateur d'artillerie par contre c'est dans la ZoC seulement, ou via répétiteur.
Autre chose ?

[Mr gob]

Gob mod : Merci d'éviter le floode.

[Gurhal]

pulsation flash.... tu peu pas le faire a travers un répétiteur Jabb...

Gurhal de plus en plus inquiet sur un carontide hacker.

[jabberwock]

  j'ai jamais parl de le faire a travers un repetiteur

[-Id-]

pulsation flash.... tu peu pas le faire a travers un répétiteur Jabb...

Gurhal de plus en plus inquiet sur un carontide hacker.

Pour ma part, j'ai compris l'inverse:

Page 180 du LdR: la description donnée de l'Equipement de Hacker Plus mentionne un système faisant office d'Obs. Art. dans la ZdC du Hacker+ ainsi que celle de ses répétiteurs.

Page 178 du LdR: dans la description de la pulsation flash, la mention entre parenthèse: "même avec un Equipement de Hacker Plus" signifie qu'on peut utiliser un flash pulse avec un Equipement de Haker Plus si on dispose d'un ligne de vue sur la cible.

J'ai donc déduis de ses deux règles que si on peut utiliser "quelque chose" dans la ZdC du Hacker+, on peut aussi le faire dans celle de ses répétiteurs car il n'y a apparemment aucune différence de faite par le bouqin entre ces deux zones.
Donc, de la même manière qu'on peut locker une cible "comme" un Obs. Art. dans la ZdC du Hacker+ comme dans celle de ses répétiteurs, on devrait également pouvoir utiliser un flash pulse dans l'une ou l'autre de ces zones, puisqu'il n'y aucune différence entre elles.
Il faut bien sûr que soit réalisée la condition pour ce faire, à savoir: établir une LdV (soit directement par le Hacker, soit par le répétiteur).

De plus, aucune mention contraire n'étant faite par le LdV, cela renforce cette possibilité.

Ceci dit, j'ai peut être sauté un paragraphe en lisant, mais c'est ainsi que je l'ai compris.

[Bawon Samdi]

hello...
il me semblais que la question avait déjà été traitée, mais impossible de retrouver le sujet.
Hacking plus donnant la competence observateur d'artillerie (dans la ZdC), donne t'il ausi acces au flash pulse? si oui, son utilisation est elle limité a la ZdC?

je suis sur à 99% que la question a été posée sur le forum anglais et que la réponse a priori officielle était que oui ça donne flash pulse et que dans tous les cas il s'utilise avec une ligne de vue sur la cible.
j'ai pas le temps de rechercher le thread ce soir, mais quand je le retrouve demain, je le poste.

[Bawon Samdi]

Page 180 du LdR: la description donnée de l'Equipement de Hacker Plus mentionne un système faisant office d'Obs. Art. dans la ZdC du Hacker+ ainsi que celle de ses répétiteurs.

Page 178 du LdR: dans la description de la pulsation flash, la mention entre parenthèse: "même avec un Equipement de Hacker Plus" signifie qu'on peut utiliser un flash pulse avec un Equipement de Haker Plus si on dispose d'un ligne de vue sur la cible.

dans cet inventaire, il manque les pages 168 et 181 qui décrivent respectivement les répétiteurs et les répétiteurs de position et où on parle spécifiquement d'extention du piratage. le flash pulse c'est pas du piratage donc ça marche pas à travers un répétiteur.
Après c'est vrai que l'observation d'artillerie c'est pas du piratage et pourtant ça marche à travers les répétiteurs. Oui mais c'est marqué par ailleur que ça marche à travers les répétiteurs pour quelqu'une doté d'un dipositif de hacking+.
Ceci dit, faut bien avouer que c'est tordu.

[pi-well]

Après c'est vrai que l'observation d'artillerie c'est pas du piratage et pourtant ça marche à travers les répétiteurs. Oui mais c'est marqué par ailleur que ça marche à travers les répétiteurs pour quelqu'une doté d'un dipositif de hacking+.
Ceci dit, faut bien avouer que c'est tordu.

chut chut chut c'est très bien l'observateur à travers les répétiteurs si hacking plus, sans visibilité...

[Captain Gordon]

Je suis d'accord avec Bawon Samdi. La description du répétiteur est très spécifique  au hacking (il ne me semble d'ailleurs pas qu'il soit fait mention d'extension de ligne de visée pour les répétiteurs mais juste de zone), la pulsation flash est une autre fonction. Si on pouvait l'effectuer a travers un répétiteur alors les obs d'artilleur dotés de capteurs pourraient eux le faire à travers les murs, çà  serait très fort mais pas terrible en terme de gameplay.

[Vyn le Vil]

Pulsation flash (p.178 pdf 2e éd.) : "(...) faisceau lumineux ou de données (...) une compétence courte ou un ORA qui nécessite une ldv sur la cible (même avec un équipement de Hacker +) (...)"

Dispositif de piratage (p.180) : "(...) Le Dispositif de Piratage + dispose aussi d'un système (...) qui fait office d'Observateur d'Artillerie mais seulement à l'intérieur de la zdc du hacker, ou de ses répétiteurs, sans que celui-ci ait besoin d'une ldv sur son objectif. (...)"

J'en déduirais que la Pulsation flash est utilisable via les répétiteurs, mais uniquement dans leurs zdc et avec une ligne de vue. J'en déduirais aussi que la Pulsation flash d'un Interventor ou d'un Carontide hacker a une portée limitée à leur zdc.

Donc, 2 possibilités àma :
1°) Soit le Hacking + permet d'utiliser la Pulsation flash, en ldv et avec une portée normale, comme n'importe quel Obs. Art. et seul le verrouillage de cible peut être effectué sans ldv et via répétiteurs (lecture stricte des règles) ;

2°) soit la déduction capillotractée (la Pulsation flash du Hacking + obéit aux mêmes règles que l'Observation d'Art.) ci-dessus est juste...

Caaaaapitaine Sixfeeeeeeeeeeeeeeeeet' ?

Corvus ?

[Bawon Samdi]

rien ne dit que si deux équipements sont livrés ensemble et qu'une règle affecte l'un alors la même règle affecte l'autre.
Donc, à mon avis, je ne vois pas pourquoi une règle qui affecte spécifiquement l'observation d'artillerie devrait affecter également la pulsation flash.
Ce sont deux équipements avec leurs règles spécifiques.

a noter que j'ai retrouvé le thread sur le forum anglais et que:
- les arguments sont les mêmes qu'ici
- il n'y a pas de réponse officielle.

[-Id-]

J'en déduirais que la Pulsation flash est utilisable via les répétiteurs, mais uniquement dans leurs zdc et avec une ligne de vue. J'en déduirais aussi que la Pulsation flash d'un Interventor ou d'un Carontide hacker a une portée limitée à leur zdc.

Personnellement, c'est ainsi qu'on a décidé de le jouer jusqu'à confirmation officielle.

Tout est possible, mais seulement dans les ZdC des Hackers+ et répétiteurs.

Et ce pour cette même raison ainsi exposée:

Pulsation flash (p.178 pdf 2e éd.) : "(...) faisceau lumineux ou de données (...)

[Vyn le Vil]

rien ne dit que si deux équipements sont livrés ensemble et qu'une règle affecte l'un alors la même règle affecte l'autre.
Donc, à mon avis, je ne vois pas pourquoi une règle qui affecte spécifiquement l'observation d'artillerie devrait affecter également la pulsation flash.
Ce sont deux équipements avec leurs règles spécifiques.

En effet, c'est bien pour ça que je parle de "déduction capillotractée" et au conditionnel en + !!! 

Et ce pour cette même raison ainsi exposée:

Citation de: Vyn le Vil le Aujourd'hui à 11:58:27
Pulsation flash (p.178 pdf 2e éd.) : "(...) faisceau lumineux ou de données (...)

C'est du background, et jusqu'à présent, ça n'a jamais été suffisant pour justifier une règle. En tout cas, jamais au détriment du système de jeu. J'suis comme toi -Id-, j'aimerais bien que mes répétiteurs puissent bloquer les WB, IL, IM, mais il faut se faire une raison : continuons de les avoiner au lance-missiles guidés (ce qui est déjà plutôt pas dégueu, hein ?).

[-Id-]

Ok, donc pour résumer, la position "officielle" des membres du forum serait:

Avec un Equipement de Hacker Plus, on peut :
- Obs. Art. dans la ZdC du Hacker+ ainsi que dans celle de ses répétiteurs sans LdV (conformément aux règles stricto sensu, jusque là pas de problème).
- Flash Pulse à partir du Hacker+ si LdV, mais sans limite de distance.
- Pas de Falsh Pulse via répétiteur.

Ma foi, on va le jouer comme ça en attendant une éventuelle précision officielle (avec un grand O celle-là ). C'est vrai que des missiles guidés c'est déjà pas mal, et de loin